三重大教授「織田信長は本能寺の変がなくても失脚してた。明智光秀は200〜300年に一人の名将」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:01:42.88 ID:LL1DGSY/0.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
 日本史上“最大のミステリー”の一つとされる「本能寺の変」。天正10(1582)年、天下統一を目前にした織田信長が家臣の明智光秀に
京都・本能寺で討たれた事件は、光秀の動機や黒幕の存在などこれまで諸説紛々さまざまな推論や検証が飛び交ってきた。
これに終止符を打つべく、関連著作を多数発表してきた藤田達生・三重大教授(日本史学)が3月、本能寺の変をテーマにした特別展
(2〜4月)を開催した松江市の松江歴史館で講演。「解明された本能寺の変」と題し、近年相次ぎ見つかった史料に触れながら鋭く真相に迫った。
講演の主な内容を紹介する。

家臣団は仲違い、政権は不安定

 「『本能寺の変』なかりせば…」と言われるが、実はあってもなくても結果は同じだったと思う。信長が強烈な個性の持ち主だけに強大な政権
だったと誤解しがちだが、案外弱いところがある。信長の専制的な性格が災いし、家臣団はしばしば仲違いやクーデターを起こして政権は不安定。
本能寺の変の直前には臨界点に達しており、光秀が突出して大きな事件を起こしたのではなく、そういう土壌があったとみるべきだ。

 光秀は、200〜300年に一人の名将だと私は思う。信長に重用されたのは武将としてだけでなく、外交官としての側面も大きかった。
外交交渉で高い能力を発揮し、無血で四国を切り取っていった手腕が評価されたのだ。

“終わった人”足利義昭の真骨頂

 本能寺の変の10日後に当たる天正10年6月12日の日付で、光秀が反信長勢力の豪族に送った「光秀最後の密書」といえる直筆の書状が
昨年9月、見つかった。

 書状には「上意(将軍)よりご入洛のために…」とある。この時期に京都から離れて入洛を画策した将軍は、「鞆(とも)の浦」(広島県福山市)で
“亡命政権”を作っていた足利義昭しかいない。義昭は天正元年、槇島(まきしま)城の戦いで信長に敗れ、今では“そこで終わった人”扱いだが、
義昭の真骨頂はむしろそこからだ。

全文
https://www.sankei.com/west/news/180430/wst1804300006-n1.html

35 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:32:19.94 ID:Ar8E4SPQ0.net

真の黒幕は一休さん

243 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:37:16.67 ID:FQKVpgGZ0.net

>>188
春日局の親父の上司が光秀なんだっけか

394 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 19:52:42.47 ID:MhM3lRCd0.net

急死を誤魔化したかった

252 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:54:19.24 ID:uEgp1bjJ0.net

>>174
米本位制はむしろ経済の発展を妨げたと批判されたりもしてるが

>>216
それ戦後のアマチュア歴史家が唱えだした俗説だからイマイチ信用できない
朝鮮出兵は当時は唐入りと呼ばれ最初から明の征服が主眼、朝鮮は目的の通過点に過ぎない
俗説を言うなら唐入りはもともと信長の構想で来日宣教師が明を攻撃する際には本国も協力するからと信長に焚き付けたという説もあるw

299 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 16:06:11.80 ID:6LSElojB0.net

>>224
石田三成は頭が良すぎで周りの戦大好きな武将達に毛嫌いされてたからなぁ!頭がきれると嫉妬されるな

161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 07:20:49.19 ID:mX3P52pR0.net

>>92
征夷大将軍は源氏しかなれんからな

256 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:59:26.84 ID:PGTqL9h30.net

本能寺の変は日本史の最大の謎だけど仮に本能寺の変が無くて信長が天下を統一してたらどんな日本になったか興味が有るねー
俺の予想では信長死後また戦国時代に逆戻りだと思うよ、その時はすでに秀吉や家康は信長に粛清されていて死んでると思うので戦国時代が長引いて外国の植民地の可能性が高いねw

121 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 03:19:36.47 ID:TOtJuQFZ0.net

その前に光秀は失脚してたし周囲は親戚がらみの長曽我部以外味方になってくれなかったよね?

391 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 19:35:11.08 ID:QwdTa04N0.net

織田信長とかグーぱんで一発だわ

250 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:50:19.26 ID:mNFOCFcn0.net

返納時の本

333 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 19:55:29.78 ID:GTYU8gcw0.net

>>4
大河盛り上がる為にNHKが雇った御用学者

329 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 18:20:26.95 ID:u3wg9Uy40.net

>>150
異次元過ぎたから陰謀論がよく書かれてるんやな

306 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 16:45:29.63 ID:lADdjg+q0.net

>>1
以上!売名教授の仮説でした。

219 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 11:53:43.10 ID:dcwg7E+30.net

>>143
名将とまでは思えん
ただのラッキーマンではないか

407 :名無しさん@涙目です。:2018/05/03(木) 14:12:32.70 ID:qI/oO1vx0.net

こんな感じでじわじわと印象操作してくるだろうな
史実で見ればどのように見ても褒められた人間ではないのに…
大河も大変だね

288 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 15:29:49.57 ID:kBUv00K10.net

>>278
ほんの一ヶ月前に駿河一国進呈した相手を暗殺するとか

208 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 10:41:19.51 ID:85TO73No0.net

>>7
安倍「やれ」

240 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:30:26.28 ID:m9Rv7PYY0.net

そんな名将なら信長討った後の事を考えて手を打ってるやろ・・・・。

363 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 08:17:22.36 ID:pqt2gyBg0.net

>>7
アベチャンダロ〜

97 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 02:27:30.36 ID:MAQJLXG80.net

その名将に圧勝した秀吉は1000年に1人の超将かな?

89 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:53:05.58 ID:3CjfKYgK0.net

秀吉説とか出始めたけどなんでなん?

313 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 17:07:49.59 ID:6P7GJtOm0.net

1600年8月25日、西軍が細川ガラシャを人質にする為、
           大坂玉造の細川屋敷を包囲!
           細川ガラシャは人質に成るのを拒絶し自害!

1600年8月27日 西軍は細川幽斎がいる丹後田辺城を攻撃!
           知った後陽成天皇が西軍の丹後田辺城の攻撃を
           止めろと勅命!

天皇陛下は細川ガラシャの子供の子孫です!
天皇陛下の母の香淳皇后(昭和天皇皇后)は後陽成天皇の子孫です!
昭和天皇の母の貞明皇后(大正天皇皇后は後陽成天皇の子孫です!)

194 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 10:21:28.57 ID:DDb+r6c20.net

>>39
でもそういう不安定の上で強かったのが信長で
暗殺が無かったらなんだかんだで力で押し通していそう
真っ先に謀叛起こしても皆が付いてくる訳じゃなく、その謀叛人を倒した人が正統後継的に扱われる
余程の後ろ楯や協力体制が無いと、謀叛人はババを引いただけになるよ
だから下手な行動は取れない
準備をしっかり進めた光秀は優秀だけど、遥か上の秀吉がいたのは災難

387 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 17:47:56.65 ID:SRcwHaWU0.net

好き放題やってたから明智光秀じゃ無くても誰かに殺されてたろ

229 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:11:19.37 ID:QoZK+Ivq0.net

光秀は自分が討たれるのわかってて、あえて誰かがやらねばってことで本能寺の変起こしたなら、名将と呼べるんじゃないか?
自己犠牲的な
大河はその線の美談にしそう

164 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 07:22:55.70 ID:i4h/fkTq0.net

中国攻めが手こずる羽柴秀吉を何度も呼び戻しては織田信長が叱りつけ
北陸攻めの柴田勝家は過去に家督相続で裏切り織田信長の弟に仕えてたし
関東攻めの滝川一益は武田勝頼家臣を買収で崩壊させるまでは無能だと織田信長と家臣一同でバカにしてた

こんな状態だから明智光秀以外の誰かが裏切ってもおかしくない

122 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 03:20:57.06 ID:27BCelR20.net

それも変だよ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:37:17.85 ID:cAusPUfl0.net

この家紋を見ただけでも只者ではないと思うよね

378 :名無しさん@涙目です。:2018/05/02(水) 11:14:09.42 ID:iuJ5y+Ne0.net

>>375
光秀は超絶実力主義の信長家臣団筆頭やし評価はされてるだろ
普段のパワハラはいつもの信長だし

21 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:18:25.82 ID:CUoOgVE0O.net

たんなる官僚だよ(苦笑) 信長の凄いところは今でいう規制緩和内需の活性化政策 資本家に投資させて一蓮托生に囲いこむところ

149 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 06:48:29.25 ID:BI7pHPym0.net

>>49
光秀と関ヶ原関係ないけど

7 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:08:25.09 ID:ppCh8nKb0.net

じゃあ今の名将は誰だよ、言ってみろよ

259 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 13:06:13.64 ID:Rb46GuDe0.net

>>256
ヒトラーより先にアジアで第三帝国(そのころはまだ第二か)できたんだろうな
少なくとも東南アジアと中国の半分、ロシアの半分は日本領になってると思う

224 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:07:49.68 ID:SV6KU5jA0.net

えー三成とかぶるかな?三成はちゃんと最後まで忠誠を尽くしたんじゃないの?

87 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:49:07.23 ID:BK1I7r7p0.net

>>79
ライバルが多過ぎただけで三日天下でもすごい

26 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:22:46.63 ID:w8EXtRqu0.net

足利義昭を過大評価しすぎだろ

238 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:26:53.96 ID:Qt4MyGHR0.net

>>229
大河ならそういう美談に落とし込まないとNHK的に
放送するわけにはいかないんだろうな

67 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:11:35.45 ID:CxSCWJEb0.net

明智は奇襲仕掛けただけで秀吉と真っ向勝負したら一瞬でやられたやん

23 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:19:27.87 ID:ph2J0YW10.net

2020年大河ドラマでまさかの主役に抜擢されたこび売りだろな
今後こういう売名教授が多数出てくるだろうから気をつけろ!

239 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:27:49.27 ID:UZURqXqI0.net

光秀って、ロイエンタール的なポジション?

71 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:19:10.62 ID:qlhtbX8e0.net

>>59
柴田も滝川も蒲生もいるのに中央がら空きにすれば
それこそ雪崩打って端っこに押し込まれて毛利に挟み撃ちにされる
戦国の世にあっても戦いは忌避されるべきものだからな
この時代までくると時間の問題だから尚更戦いは慎重になっていた
>>65
でもまあ信長も限界だったんだろうな、ただの苛めっ子みたいになってたのは
実際はもう終わりたかったのだろうと思う、何となく思う事こそ真実だと思う
器じゃなかったと言うにはその野望は海をも越えていたけど、でも背負う物が感じられない
秀吉にしても同じで、やっぱり苦労してた家康にこそ権利があったんだろう

248 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:48:34.49 ID:rOJxxpnC0.net

>>246
毛利が約定守ったのも大きい

結果的に豊臣政権の最重役と
中国王というでかい見返りが後で
返ってくるけど

158 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 07:16:12.89 ID:X8docB4e0.net

>>86
こういう奴な

406 :名無しさん@涙目です。:2018/05/03(木) 03:11:00.24 ID:FFXwp7/l0.net

再来年の大河に向けてステマが始まってるのか
西郷どんが低空飛行で来年の東京オリンピックものがどうなるか未知数だからNHKも必死なんだな

114 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 03:00:47.05 ID:s9qQkvQQ0.net

長男は状況判断できずに死地へ飛び込んで死んだと言われるが、
強大なオヤジが死んだら織田家は終わりだから何としても助け出さねばならないし、
それが出来ないなら自分もこの先がないから死んでもかまわんわと思ったんじゃないかね
次男、三男みたいな生き方は真っ平御免と

205 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 10:37:09.65 ID:G9ssegG10.net

信長死亡で信忠生存の場合配下の一武将に過ぎない秀吉より
織田の影響下にあるが独立勢力の徳川がどう動くかになるんだろうな

81 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 01:23:47.73 ID:MMpsMx6+0.net

>>11
サイヤ人にケンカ売ってんの?

140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 05:43:36.55 ID:fXfWAvS90.net

>>96
鎌倉幕府末期だと藤原氏の名目将軍とかいるやん

38 :名無しさん@涙目です。:2018/04/30(月) 23:47:35.95 ID:0wkUWCvO0.net

222 :名無しさん@涙目です。:2018/05/01(火) 12:05:43.45 ID:vsS+82950.net

大河ドラマに合わせて余計な仮説を立てなくてもいいよ。
そんなに副業にあり着きたいのか。

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